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Dringend Messwert benötigt

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Joerg#1
Scheff


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BeitragVerfasst am: Fr März 21, 2008 15:13:15    Titel: Dringend Messwert benötigt Antworten mit Zitat
 
Hallo Freunde,
ich brauche mal kurz Hilfe:

Zuerst zum Problem:
Meine ZweitVX hat keinen Zündfunken. Nachdem ich hier so ziemlich alles durchgemessen habe, bleibt nur noch der Impulsgeber und die CDI.

Der Impulsgeber verhält sich leicht auffällig. Der Widerstand weicht von der Werksvorgabe ab und nicht jede Messung bringt den gleichen Wert.
(Werksangabe ca, 117 Ohm, Messung im Mittel 98 Ohm). Ich habe zwar noch einen da, aber nur den für die VS51B. Der hat serienmäßig 230 Ohm, gemessen 225 Ohm, konstant.

Ich brauche mal den Widerstand des Impulsgebers der VS51A. Ich will wissen, ob die Abweichung wirklich abnorm ist.

Wie bekommt man den raus?
Ganz einfach: Den linken Stecker an der CDI unter der Sitzbank abziehen und zwischen dem blauen und grünen Kabel den Widerstand messen.
Diesen Wert brauche ich. Keine Sorge, kaputt könnt Ihr durch die Messung nichts machen.

Wäre Klasse, wenn mal jemand messen könnte.
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Beste Grüße. Joerg mit der SilberVX.

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apache
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BeitragVerfasst am: Fr März 21, 2008 15:51:10    Titel: Antworten mit Zitat
 
234 ohm, bin selbst gerade am schrauben
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mein lenker ist 112cm breit
(mit blinkern)!
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apache
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BeitragVerfasst am: Fr März 21, 2008 15:52:58    Titel: Antworten mit Zitat
 
war auch von B, das mit A hab ich zu spät gelesen
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Erwin
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BeitragVerfasst am: Fr März 21, 2008 16:39:57    Titel: Antworten mit Zitat
 
Jörg, Du hast PN

Gruß

Markus
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BeitragVerfasst am: Fr März 21, 2008 18:18:08    Titel: Antworten mit Zitat
 
Servus Scheffe Very Happy Very Happy

also wenn der Wert nicht konstant ist, dann würde ich stark darauf tippen, daß der Geber einen Windungsschluss hat=Schrott!

Wenn Du das Problem nicht anderweitig in den Griff kriegst, dann schick ich Dir einen Geber? Hab ja den Teilespender-Motor von Mirco (wo ich die KW ausgebaut hab in Leipzig). Cool Cool

Mail mal PN, wenn dem so ist, ja?

VX-Grüsse und nicht lockerlassen! Laughing Laughing

Gilbert, the senior Very Happy Very Happy
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Immer schön oben bleiben....
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Erwin
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BeitragVerfasst am: Fr März 21, 2008 18:35:39    Titel: Antworten mit Zitat
 
Grüß Dich Gilbert,

Jörg hat doch aber den VS51A-Motor. Der hat eine andere Zündanlage. Umbau auf VS51B Zündanlage geht wahrscheinlich nicht so einfach weil die Amis doch einen anderen Hubzapfenversatz haben. Von daher müsste Jörg schon einen Hall-Geber aus der US-Version kriegen.

Wieso die US-Version einen anderen Hall-Geber hat als die EU-Version ist mir schleierhaft Confused Confused

Gruß

Markus (Bei dem auch noch so ein Teil rumliegt)
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Hans Friedrich
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BeitragVerfasst am: Fr März 21, 2008 19:35:14    Titel: Antworten mit Zitat
 
Hallo Erwin, erklär mir doch mal meinen Denkfehler:

Der Zündanlage sollte es eigentlich egal sein, welcher Geber eingestöpselt ist. Die Zündung bekommt von Geber (unter dem linken Seitendeckel, right?) einen Impuls zu einem bestimmten Zeitpunkt (je nach Hubzapfenversatz sitzt der Geber etwas "früher" oder "später") und aus diesem Impuls und der Winkelgeschwindigkeit der Kurbelwelle errechnet die Zündung den Zündzeitpunkt.

Wichtig ist, denke ich, dass die richtige Blackbox zum Hubzapfenversatz eingebaut ist. Der Geber sollte eigentlich austauschbar sein.

Wahrscheinlich gibt es aber eine einfache Erklärung - nur, ich komm mal wieder nicht drauf.

H.F.
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Erwin
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BeitragVerfasst am: Fr März 21, 2008 19:42:34    Titel: Antworten mit Zitat
 
Happy Easter HF Very Happy Very Happy

Du denkst schon richtig. Allerdings will die Zündbox, die zu dem US-Motor gehört, einen anderen Impulsgeber Shocked Shocked

Wieso die da einen anderen genommen haben weiß ich auch nicht. Jedenfalls sind die Impulsgeber bzgl. Widerstand verschieden. Ob die CDI des USA-Modells auch mit dem Impulsgeber des EU-Modells harmoniert, weiß ich nicht.

Ergo: Du müsstest CDI und Impulsgeber tauschen. Das geht halt nicht wegen dem unterschiedlichen Zündwinkel.

Sorry wenn ich mich etwas wirr ausgedrückt hab.


Gruß

Markus
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joerg107
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BeitragVerfasst am: Fr März 21, 2008 22:46:03    Titel: Antworten mit Zitat
 
Messung Hallgeber VX51A: Edit: Sorry, es sollte natürlich VS51A heißen
110 Ohm. Ergebnisse bei mehreren Messungen nahezu gleichbleibend. Abweichungen ± 0,5 Ohm

Vergleichsmessungen mit dem selben Messgerät an VS51B:
223 Ohm. Ergebnisse bei mehreren Messungen nahezu gleichbleibend. Abweichungen ± 0,8 Ohm.

Messtemperatur ca. 2° C (Scheisswetter)
Das Messgerät ist zwar ein ziemliches Schätzeisen, aber die Werte dürften schon in etwa passen.

Für einen Gegentest kann ich dir eine CDI-Box zuschicken. Mit einem Hallgeber kann ich auf die schnelle leider nicht dienen.

Gruß,
Jörg(107)


Zuletzt bearbeitet von joerg107 am So März 23, 2008 06:36:13, insgesamt einmal bearbeitet
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Frank_#62
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BeitragVerfasst am: Sa März 22, 2008 13:58:18    Titel: Antworten mit Zitat
 
joerg107 hat Folgendes geschrieben:
Messung Hallgeber VX51A
Fährst du jetzt Intruder ? Wink

@Jörg1:
Ich habe auch ein paar Motorteile von der VS51A.
Wenn ich wieder zu hause bin sehe ich mal nach.

Grüße Frank
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Frank_#62
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BeitragVerfasst am: So März 23, 2008 15:25:56    Titel: Antworten mit Zitat
 
Ich bin mir nicht ganz sicher wie das Teil aussieht,
bitte mal eine Zeichnung oder Foto.
Eine CDI hätte ich, auch hilft dir aber nicht Sad
32900-45C30, gehört die zur VS51A?

Frohe Ostern

Grüße Frank
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Erwin
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BeitragVerfasst am: So März 23, 2008 15:39:08    Titel: Antworten mit Zitat
 
Ha, diesmal bin ich schneller als Christian Very Happy Very Happy Very Happy

So schauts aus:



Aber irgendwie scheint sich Jörg nicht mehr zu melden. Ob er den Fehler schon gefunden hat??


Ostergrüße

Markus
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Erwin
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BeitragVerfasst am: So März 23, 2008 16:06:24    Titel: Antworten mit Zitat
 
Frank_#62 hat Folgendes geschrieben:
Ich bin mir nicht ganz sicher wie das Teil aussieht,
bitte mal eine Zeichnung oder Foto.
Eine CDI hätte ich, auch hilft dir aber nicht Sad
32900-45C30, gehört die zur VS51A?

Frohe Ostern

Grüße Frank



Hi Frank,

ich hab gerade auch mal eine CDI ausgegraben, von der ich ziemlich sicher bin, dass sie von einer VS51B stammt. Da steht drauf:

32900-45C00

Ich schau mal im Teilekatalog nach.

Edit:
32900-45C30 ist die CDI der USA-Version. Siehe Teil 10 bei cmsnl.com



Gruß

Markus
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Joerg#1
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BeitragVerfasst am: So März 23, 2008 22:16:30    Titel: Antworten mit Zitat
 
Hallo Freunde,

danke für die schnellen Antworten und die Hilfsbereitschaft. Sorry, wegen meiner fehlenden Rückmeldung. Meine Tochter ist plötzlich krank geworden und da war erstmal Schluß mit Garage und andere Dinge wichtiger. Insofern gibt es keinen neuen Stand. Ist aber nichts wirklich Ernstes, nur Ostern brauchen die Kleinen dann erst Recht etwas Trost.

Gern nehme ich das Angebot in Anspruch, mal die Austauschteile auszuprobieren. Wie Markus schon klargestellt hat, die 45C30 ist die VS51A, die 45C00 ist die CDI der VS51B. Ich brauche erstere.

@Frank: Wenn Du mir die mal schicken könntest?
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Frank_#62
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BeitragVerfasst am: So März 23, 2008 22:59:01    Titel: Antworten mit Zitat
 
@Erwin
Danke, nun ist es klar Smile
In der Teileliste konnte ich den Impulsgeber aber leider nicht separat finden.
Dort wo die Schraube 4 ist müßte er sein, oder?
Der Stator ist auch anders als bei der VS51B.
http://www.cmsnl.com/img/Suzuki_MAGNETO_VX800_1990_1993_USA-partslist-big-SUUSA83378.gif

@Jörg_1
Die CDI schicke ich dir gern zu, mit etwas Glück habe ich den Impulsgeber auch.
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Frank_#62
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BeitragVerfasst am: Mi März 26, 2008 21:46:16    Titel: Antworten mit Zitat
 
Der induktive Impulsgeber steht nicht im Teilekatalog, weil es das Teil nicht einzeln gibt. Shocked
Die Kabel vom Stator des Generators und des Impulsgebers sind zusammen vergossen und auch nur so erhältlich. Evil or Very Mad

@Jörg_1:
Ich habe den Stator mit Impulsgeber (119 Ohm) gefunden Very Happy
Meine CDI funktioniert auch (heute morgen gab es einen Probelauf an der VX von Jörg_107)
Das Packet geht morgen auf die Reise.
Ich hoffe deine VX läuft bald wieder.

Grüße Frank
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Joerg#1
Scheff


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BeitragVerfasst am: Mi März 26, 2008 22:11:35    Titel: Antworten mit Zitat
 
Ihr seid so gut zu mir Wink

Danke!!
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Erwin
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BeitragVerfasst am: Mi März 26, 2008 22:25:25    Titel: Antworten mit Zitat
 
Da bin ich ja echt mal gespannt, ob damit das Problem gelöst ist.

Natürlich wünsch Dir das Jörg Very Happy Very Happy Very Happy

So recht fehlt mir aber der Glaube daran, dass dieser schnöde Impulsgeber kaputtgehen sollte. Aber wie sagt Gilbert immer: Es gibt nix, was es nicht gibt Very Happy Very Happy Very Happy

@Jörg: Du musst uns unbedingt die Diagnose mitteilen Exclamation Exclamation


Schöne Grüße

Markus
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BeitragVerfasst am: Mi März 26, 2008 22:42:31    Titel: Antworten mit Zitat
 
Ganz ehrlich. Markus: Ich will auch nicht glauben, dass dieses robuste Teil defekt ist. Letztendlich ist es eine in Kunststoff vergossene Spule mit Eisenkern, durch die nicht mal ein nennenswerter Strom fließt. Dürfte eigentlich nicht kaputt gehen.
Insofern bin ich nun echt gespannt, was da rauskommt. Der Messwert von Frank stimmt mich da schon optimistisch. Ich werde berichten ....
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Joerg#1
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BeitragVerfasst am: So März 30, 2008 20:02:33    Titel: Antworten mit Zitat
 
So Leute, VX funkt wieder.


Hier der Report:
Zuerst die neue CDI von Frank angeschlossen, nur so, mal zur Kontrolle: Ergebnis: Kein Funke
Na, dachte ich mir doch, liegt doch am Impulsgeber, wie erwartet. Also diesen ausgetauscht, alte CDI wieder ran, alles gesteckt, mit großer Erwartung den Starter gedrückt, und: Kein Funke.

Laaaanges Gesicht.

Mist, habe ich doch was übersehen. Nochmal alles durchmessen?
Ach quatsch, es wird doch nicht... oder doch? Na, probieren wir das mal. Alte CDI raus, Franks CDI ran, Ergebnis: Fröhlicher Funkenreigen an beiden Zylindern.

Tja, es scheint unglaublich aber wahr, es waren der Impulsgeber UND Cdi defekt. Oder hab ich was übersehen? Was meint ihr?
Hat etwa der defekte Impulsgeber die CDI mit ins Nirvana genommen
Eigentlich will ich das nicht wahrhaben.
Leider habe ich die VX damals teilzerlegt aufgekauft, insofern kann ich nicht nachvollziehen, warum sie damals nicht mehr gelaufen ist.

Frank besten Dank für schnelle deine Hilfsaktion, du hast PN.
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