[hotrod]

Hallo


ich hab heute mal ein bissl im Internet nach Teilen für meine VX gesucht (Louis, Polo etc.). Dabei ist mir aufgefallen, daß die 800er V2-Motoren für die diversen Modelle zwar schon alle den gleichen Hubraum (805ccm) haben, bei einigen Details aber doch ziemliche Unterschiede sind.


Vor allem ist mir aufgefallen, daß man scheinbar für unser Mopped eigentlich eine deutlich kleinere, leichtere und vor allem billigere Batterie kaufen könnte. So haben z.B. die VL800 und die VZ800 nur eine mit 10Ah. Die VX800 und die VS800 aber gleich eine mit 16Ah. Ne anständige Varta LF kostet in 10Ah 40 Euro und in 16Ah 80 Euro.


Was hat jetzt das für einen Sinn?? Ich meine, wenn dem gleichen Motor einmal 10Ah für saubere Starts reichen - wieso baut man dann auch 16Ah Akkus ein? Komisch, nicht? Sogar eine V-Strom 1000 hat nur 12Ah.


Woran liegt denn das?

[Christian#366]

Warum das so ist wird man erst gewahr, wenn die 16Ah nicht zum starten reichen, weil die VX längere Zeit stand und der Sprit nicht rechtzeitig in die Vergaser kommt bevor die Batterie leer ist. Warum das bei den anderen anders sein soll, weiß ich auch nicht.
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VX-Gruß von Christian

der alte (wie Gilbert sagt)

[Hans Friedrich]

Ich kann Christian nur zustimmen, nach ein paar Wochen Standzeit muss selbst die große Batterie der VX schon in gutem Zustand sein, um gegen den Verbrennungsdruck des V2 hinreichend lange zu arbeiten, bis der vordere Zylinder mitläuft. Bei den moderneren, eingespritzten Motoren steht der Sprit immer an den Einspritzdüsen, da muss die Batterie nicht so lange orgeln und kann deshalb auch kleiner sein.

Besonders wenn man zum Einwintern die Schwimmerkammern hat leerlaufen lassen ist es schon spannend zu beobachten, ob die Batterie es diesmal wieder schafft oder nicht.

Ich kann auf diesen spannenden Moment verzichten und werde bei meiner VX das Problem mit einer mittelgroßen Autobatterie lösen. 16 Ah raus und 36 oder 40 Ah rein. Bringt schön Gewicht in den Kofferraum und ist wie Strom aus der Steckdose.

[hotrod]

Hallo ihr Immerfleissigen Forumler


das mit der Autobatterie mache ich auch immer so im Frühjahr. Ich lasse aber immer die Motorradbatterie drin und hänge die Autobatterie (110 Ah von meinem BMW) immer noch mit Starthilfekabeln dahinter. Wie Werner sagt "das kesselt" .


Ich bin halt immer neugierig und habe irgendwie so gar keine Erklärung dafür, wieso die anderen V2 Motoren mit 10 Ah auskommen und unserer diesen schweren, teuren Klotz drin hat. Von den Billigbatterien von Polo und Louis bin ich abgekommen, die halten nicht so lange und bringen laut Vergleichstest in "Motorrad" bei weitem nicht ihre Leistung.


Selbst die hochverdichteten Ducs 1098/998/996 haben ja sogar nur so ne mickrige 8Ah-Säurebatterie drin. Ich glaube, ich werde mal Testkaninchen spielen und so eine 10Ah-Varta bestellen...


Guten Rutsch sollte man ja einem Biker nicht grad wünschen also "happy holiday"!

Robert

[MMStromer]

Hi , ich denke mal das bei der VS weniger angebaut wird , wie z.B. Navi oder beheizte Griffe . Unsere VX ist eben der Bessere Tourer und hat deshalb die stärkere Batterie. Ich kann mir keine Intruder mit Funk oder Navi vorstellen , bei der VX halt ich es schon für normal.

MfG Micha

[Joerg#1]

[S_P_I_R_I_T]

[Seniorpilot]

Servus Andi, hi all

Ich glaube, Du hast richtig, Andi!
Weil die Konstruktion der LIMA unserer VX ist schon ein "antikes" Gustostück - Permanentmagnetläufer/Wicklung - fertig!
Da kommt bei niedriger Drehzahl nicht soviel power zusammen!
Die modernen "Öfen" haben eine Drehstrom-LIMA mit Fremderregung - ab Leerlaufdrehzahl die volle Kanne da - 10AMP und mehr!

Da spielt sich viel mehr ab als bei unserem "Magnet-Generator"?
Aber mir taugt das alte Werkel - geil halt!

VX-Grüsse

Gilbert, the senior
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Immer schön oben bleiben....

[Hans Friedrich]

Eine 8 Ah-Batterie hat selbst mein 125er Roller, und da das Teil nur rund 2300 Km im Jahr (vorwiegend in der Kurzstrecke) bewegt wird mit entsprechend langen Standzeiten, braucht der die auch.

Ein DUC-Fahrer braucht wenig Gewicht und zahlt auch entsprechend dafür. Und wenn alle 2 bis 3 Jahre ne neue Batterie fällig ist zahlt er das auch - er fährt ja schließlich DUC.

Und zum Problem Stromverbraucher nur soviel: Als die VX anno 1990 in D-land auf den Markt kam, dachte noch niemand an Navis. Außerdem sollten Navis und Heizgriffe (war übrigens das erste, was ich damals an meiner VX angebaut habe ) so geschaltet sein, dass sie bei ausgeschalter Zündung keinen Strom ziehen.

Ich denke, die VX hat damals eine 16 Ah-Batterie bekommen, weil bei einem Kardantourer das Gewicht eh kein Verkaufsargument mehr sein konnte und weil ein solcher Tourer bitte schön auch etwas zuverlässiger sein sollte als sein Chopper-Urvater bzw- Mutter, der, wie Spirit schon geschrieben hat, sowieso nur bei schönem Wetter betrieben wird..

Und das Startproblem nach längerer Standzeit war sicherlich auch den japanischen Konstrukteuren bekannt: Eine Membranpumpe, die erst dann Sprit fördert, wenn der Motor dreht, über ellenlange Schläuche, die insbesondere den vorderen Zylinder mit der Mini-Schwimmerkammer erst dann mit zündfähigem Benzin erreichen, wenn der hintere Zylinder schon seit einer Minute um sein Leben kämpft, ist keine meisterhafte Ingenieursleistung.

Bei neueren Motoren mit Einspritzung liegt die Sache anders - der Motor muss 2 mal drehen, und entweder er läuft oder er läuft nicht. (Wenn er nicht läuft hilft kein "orgeln" mehr, dann sind die Kerzen abgesoffen und müssen ausgetauscht werden).

Eine 10 Ah-Batterie wird den VX-Motor vielleicht 2 bis 3 Jahre starten können, dann ist Schicht im Schacht.

Wenn ich nicht das Glück hätte, eine Autobatterie im Kofferrraum meines VX-Gespannes unterbringen zu können, würde ich nach einer wartungfreien Batterie in der Größe der normale VX-Batterie suche. Wartungsfreie Batterien haben eine Ruhespannung zwischen 12,8 und 13,2 Volt, normale Batterien sollten zwischen 12,5 und 12,8 Volt liegen. Der Startstrom ist entsprechend höher und kann länger geliefert werden.
Und das ist es, was die VX braucht, um anzuspringen.

P.S.: Die freie Lima-Leistung der VX soll 75 Volt Wechselspannung ab 5000 U/min (!!!) betragen, ein abenteurlich hoher Wert. Wer dreht seine VX (außer meinereiner im Gespann )schon permanent so hoch? Natürlich läd die Lima schon früher, aber 330 Watt sollen eben erst ab 5000 anliegen.

[hotrod]

Wie immer - hier gibts die wahren Antworten...


Also, ich bin jetzt doch (ziemlich) überzeugt, die Banalobatterie ist für meine VX vermutlich die richtige Wahl . Es muß ja irgend einen sinnvollen Grund für diese Batteriewahl von Suzuki für die VX geben. Daß da an Zubehör wie Heizgriffe gedacht wurde (und bei der VL und VZ nicht) das, ist schon möglich aber bissl unfair den Chopperbrüdern gegenüber . Navi gabs 90 ja noch gar nicht, glaub ich, das kanns also nicht sein.


Es muß wohl vermutlich wirklich konstruktionsbedingt bei der VX eine andere Kapazität bzw. ein höherer Startstrom für den Startvorgang nötig sein. So wie Jörg und Hans Friedrich schon schreiben; beide Zylinder bei der VX mit Sprit versorgen, Leistungsaufnahme von Anlasser und Spritpumpe, LIMA-"Abstimmung" etc. Das wird es wohl ausmachen, denn daß die Suzukileute gern zum Spaß so einen Ziegelstein unter die Sitzbank einbauen glaub ich dann ja doch nicht


Für diejenigen, die das MOTORRAD-Heft 1/2004 mit dem Batterietest nicht haben, hier kurz die Zusammenfassung des Batterievgl.tests: 6 Säureakkus wurden getestet, 4 davon gut, 2 davon befriedigend (Hi-Q/Polo und Saito/Louis). Die guten schafften 13 Kaltstartzyklen, die befriedigenden 7 (Hi-Q) bzw. 11 (Saito), wobei Saito statt 12Ah nur 10,7Ah hatte. Naja, ist auch nur so'n Test aber - wie Jörg schon schreibt - dafür sind die beiden "looser" auch deutlich billiger als die anderen...


Schöne Grüße
Robert

[Hans Friedrich]

[Joerg#1]

[motosite]

Die VX-Batterie ist doch nun wirklich zierlich.
Die Guzzi original-Batterie hattte 32 Ah - damit konnte man einem 6-Zylinder-Ford Starthilfe geben.

Inzwischen hab ich eine 18 Ah-Batterie drin, weniger geht aber auch nicht.
Bei der Guzzi liegt`s vor allem am antiken Bosch-Anlasser. Wenn der dreht, bleibt (bei nicht voll geladenem Akku) zu wenig Saft für die Zündung übrig - oder umgekehrt.
Wenn der Motor gut eingestellt ist und schnell anspringt, geht`s. Zum lange orgeln reicht eine 16 Ah-Batterie nicht.
Seit den 90er Jahren verbaut Guzzi Valeo-Anlasser, die weniger Strom ziehen. Seitdem sind auch die Batterien kleiner geworden.

Wie gesagt: bezieht sich auf meine Guzzi, aber bei der VX dürfte es ähnlich sein.

Die alte XS650 meiner Frau hatte eine zu kleine Batterie (14Ah). Lange starten ging damit gar nicht. Mit erheblichem Aufwand hab ich damals eine 18Ah-Batterie eingepasst, damit der Motor überhaupt zuverlässig angelassen werden konnte.
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Ciao,
Bernhard

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[S_P_I_R_I_T]

[OttmarX]

[hotrod]

Hallo VXer

hier ein kleines "Akku-Update". Ich habe meine Meinung bezüglich der Batterie jetzt doch nochmal umgeworfen . Aber natürlich nicht ohne vorher ausgiebige Recherchen betrieben zu haben


Also ich habe mir heute - quasi als Versuchskaninchen - eine Gelbatterie bestellt. Kostet inclusive Versand und Pfand knapp 49 Euro und ist damit unwesentlich teurer als die Luise-Bleisäurebatterie, die mit Säure und Pfand auch bei 45 Euro liegt.


Meine ist jetzt eine YTZ12-s (nicht zu verwechseln mit YTX oder YB ) und hat 11Ah und Abmessungen von 150x87x110 bzw. 3,6kg. Der CCA-Wert - also Startleistung bei -18°C liegt bei 200 bis 230 A (herstellerabhängig). Die originale hat 16Ah und 162x91x162 bzw. 5,1kg und einen CCA-Wert von 130 bis 150 Ah (je nachdem welchem Hersteller man glaubt). Den Ladestrom der LiMa verträgt sie wohl problemlos, das haben einige Händler und auch ein Bekannter, der in einer alten Duc so eine Batterie fährt zumindest behauptet. Wir werden sehen.


Ich habe einige Tests zu diesem Thema gelesen, u.A. einen bei dem die verschiedenen Akkutypen verglichen wurden. Z.B ein Säureakku mit 14Ah und eine 10Ah Gelausführung. Die Säureb. konnte den Anlasser des Testfahrzeuges 28x drehen, die Gelausführung 85x trotz nominell 4Ah weniger. Jetzt kommt im März mein Praxistest an der VX und - wenn gewünscht - auch eine kleine Zusammenfassung aller Infos, die ich gesammelt habe (über die verschiedenen Akkutechnologien und Typen sowie deren Eigenschaften). Wenn scho, dann richtig


Viele Grüße
Robert

[Eulenspiegel]

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Nur mal so am Rande: die Saito-Batterie kostet bei Louis 28 Euro - die Differenz ist m.E. nicht gerade unwesentlich....
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Ciao,
Bernhard

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[Seniorpilot]

Servus Robert

ich kann, völlig unwissenschaftlich, Deine Angaben bestätigen!

Die modernen Gel-Batterien sind den Blei-Akkus haushoch überlegen, sowohl was den max. Startstrom als auch die Dauerleistung und die Lebensdauer betrifft! Der Mehrpreis lohnt sich meiner Erfahrung nach!

Weil ich doch auch ein Technik-freak bin, träum ich immer von einer NiCa- Batterie aus Einzelzellen, wie man sie im Flugzeugbau anwendet!

Wartung ist halt ziemlich aufwändig, aber Leistung=echt Spitze!
(Über den Preis reden wir vorerst mal noch nicht!)

VX-Grüsse
Gilbert, the senior
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Immer schön oben bleiben....