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taschenbier VX-Lehrling
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Anmeldedatum: 20.04.2010 Beiträge: 97 Wohnort: Duisburg
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Verfasst am: So Sep 04, 2011 15:04:03 Titel: SV650 Forum weiss nix, kann mir hier jemand helfen? |
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Hallo liebe VX Gemeinde!
Seit Mai diesen Jahres fahre ich ja eine SV650 Baujahr 2001.
Von Mai bis jetzt habe ich viel Spass mit dem Bock gehabt.
Ich war in Berlin und habe eine weitere ausgiebige Tour gerade hinter mir.
(Duisburg-Tschechien-Bayern-Badenwürtenberg-Mosel-Duisburg)
2500 km Berge rauf und runter und viel Landstrasse, keine 50 Km Autobahn waren dabei.
auf dem Rückweg hatte ich dann keine Lust mehr und wollte nach hause.
Also Hahn aufgedreht und siehe da, statt der ursprünglichen 210 fuhr sie nur noch 160.
Ich hatte schon irgendwann in den Bergen den Eindruck, dass sie weniger Wumms hatte als am Anfang der Tour.
Was habe ich heute gemacht?
Kerzen gewechselt, obwohl sie super aussahen.
Beide Membranen der Vergaser geprüft, beim einbau gefettet, sie waren top.
luftfilter ok.
Kompression 13 und 12 bar gemessen, also super.
Mir viel auf, das der vordere Zylinder schneller heiss wird als der hintere, über 50 Grad unterschied nach 2 Minuten.
Sie läuft super, springt gut an, brennt kein öl, ich weiss nicht was es noch sein kann. alles was mit benzin und (falsch-)Luft zu tun hat wurde geprüft.
Lange rede kurzer Sinn: ich brauche Hilfe.
Hat jemand ne idee?
Sie fährt nach wie vor super, nur scheint einer über Nacht heimlich ne Drosselung eingebaut zu haben...
Im SV650 Forum ist jemand mit dem gleichen problem, seine fährt auch nur noch 160, trotz 72 PS, wie auch bei meiner. Er ist seit april damit zugange und findet keine lösung. Im SV650 Forum weiss auch keiner was. Es gibt mindestens drei Leute mit dem Problem.
Freue mich auf Rückmeldung! |
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Südpfalzfahrer VX-Rookie
Anmeldedatum: 24.08.2011 Beiträge: 17 Wohnort: Bad Herrenalb
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Verfasst am: So Sep 04, 2011 15:28:26 Titel: |
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Ich tippe auf Aussetzer der Zündung.
Kann am Zündverteiler (Kontakte oder elektronisch) sowie den Zündkabeln (Kabelbruch, schlechter Kontakt zum Zündkerzenstecker) liegen.
Zumindest deutet die ungleichmässige Erwärmung auf einen fehlenden Verbrennungsvorgang in einem der Zylinder hin.
-- Thomas |
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Beni VX-Lehrling
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Anmeldedatum: 20.06.2008 Beiträge: 145 Wohnort: Niederneisen (Nähe Limburg!)
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Verfasst am: So Sep 04, 2011 18:53:15 Titel: Re: SV650 Forum weiss nix, kann mir hier jemand helfen? |
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taschenbier hat Folgendes geschrieben: |
......statt der ursprünglichen 210 fuhr sie nur noch 160.
..........weniger Wumms hatte als am Anfang der Tour
Kerzen gewechselt, obwohl sie super aussahen.
......................der vordere Zylinder schneller heiss wird als der hintere, über 50 Grad unterschied nach 2 Minuten.........! |
Bin jetzt nicht so der Experte, ist mir nur spontan eingefallen
Ist evt. nur so etwas stupides wie die Spritzufuhr!!?
Was ist denn wenn der Gaser verdreckt oder ein Benzinschlauch geknickt ist und bei Vollast zu wenig Sprit bekommt.........?!
Dann läuft er zu mager und wird schnell heiß!
Bei Teillast (Bummelverkehr von der Autobahn nachhause) wieder normale Verbrennung, ergo normales Kerzenbild!
Hoffentlich findest du den Fehler! Viel Erfolg ![Wink](images/smiles/icon_wink.gif) |
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taschenbier VX-Lehrling
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Anmeldedatum: 20.04.2010 Beiträge: 97 Wohnort: Duisburg
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Verfasst am: So Sep 04, 2011 18:56:27 Titel: |
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Danke für die guten Wünsche
Wie gesagt, alles was Benzin und Luft angeht wurde gecheckt. Daran liegt es nicht. Kein Ventil im Eimer, Kompression ist voll da.
Ich denke es geht in Richtung Elektrik..... |
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Südpfalzfahrer VX-Rookie
Anmeldedatum: 24.08.2011 Beiträge: 17 Wohnort: Bad Herrenalb
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Verfasst am: So Sep 04, 2011 19:56:50 Titel: |
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Das Elektrikproblem hatte ich an meiner alten 1976er CB250.
War ein verstellter Kontakt der Zündung für den Zylinder gewesen mit etlichen Zündaussetzern.
Allerdings geht dies meist mit Patschen (Knallverbrennung) des gestörten Zylinders einher und der dazu passende Auspuff stinkt etwas nach Sprit. |
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taschenbier VX-Lehrling
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Anmeldedatum: 20.04.2010 Beiträge: 97 Wohnort: Duisburg
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Verfasst am: So Sep 04, 2011 22:23:01 Titel: |
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Es patscht nix, sie läuft absolut super ohne die Leistung, die sie haben sollte. Wenn sie 40 PS hätte, würden alle sagen super Moped, super in Schuss, aber sie hat 72 Pferdchen...
Es gibt die Idee, das eine der Steuerketten um einen Zahn geprungen ist und daher ein Zylinder nicht optimal läuft.... |
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Joerg#1 Scheff
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Anmeldedatum: 01.03.2003 Beiträge: 1294 Wohnort: Neiße-Malxetal
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Verfasst am: So Sep 04, 2011 23:00:17 Titel: |
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OK, also mal wieder Kaffeesatz lesen ...
Da ich die SV nicht näher kenne, erzähle ich einfach mal von meiner alten MZ.
Die hatte eine mechanische drehzahlabhängige Verschiebung des Zündzeitpunktes. Funktionierte per Fliehkraft. Da musste man immer hinterher sein, wenn das Ding klemmte, bekam man sie entweder nicht an oder sie hatte deutlich weniger Leistung. Je nachdem, wo der Verstellmechanismus festhing.
Beim Einzylinder ist ein Leistungsverlust leicht spürbar und schwer anspringen nervt auch in der rechten Wade.
Diese Grundregel, dass der optimale Zündzeitpunkt über das Drehzahlband nicht immer der gleiche ist, und folglich nachjustiert werden muss, die gilt noch heute.
Die heutigen Bikes regeln das natürlich alles elektronisch. Übrigens auch in der VX über die CDI. Nun spinn ich mal: Wenn sowas auftreten würde, wie früher bei der MZ, würde es wahrscheinlich ähnliche Sympthome auslösen.
Was ich nicht weiss,
1. ob die CDI der SV die Zylinder einzeln ansteuert.
2. ob diese Verschiebung, die ja eigentlich durch die Hard- bzw. Softwarekonstellation vorgegeben ist, überhaupt einzeln kaputt gehen kann.
Auslesen kann das wohl nur die Werkstatt oder jemand, der sich mit Fahrzeugelektronik auskennt. Hättest Du noch eine VX, wüsste ich jemanden ... vielleicht liest er ja mit
Oder du tauscht mal mit jemanden die CDI zum Test. Wenn das denn bei diesen fahrenden PCs überhaupt noch geht.
So, Kaffeesatz lesen beendet. _________________ Beste Grüße. Joerg mit der SilberVX.
Fahrerliste Eintrag 1
Lokalschrauber Level 3 PLZ-Bereich 0
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_Michael_ VX-Rookie
Anmeldedatum: 07.07.2011 Beiträge: 18 Wohnort: 32339 Espelkamp
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Verfasst am: So Sep 04, 2011 23:03:29 Titel: |
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taschenbier hat Folgendes geschrieben: | ....Es gibt die Idee, das eine der Steuerketten um einen Zahn geprungen ist und daher ein Zylinder nicht optimal läuft.... |
Hmm, ich denke das hätte man eigentlich im Vorfeld hören müssen, wenn eine Steuerkette so lose ist, dass sie überspringen kann.
Die recht gleichmäßige Kompression würde aus meiner Sicht dagegen sprechen, zumindest was das Verhältnis von Kurbelwelle/Nockenwelle(n) angeht.
Wenn die SV zwei getrennte und identische Zündspulen hat, dann solltest du die vielleicht einmal versuchsweise gegeneinander tauschen und prüfen, wie sich die Zylindertemperatur dann verhält.
Vielleicht eine blöde Frage, aber läuft der besagte Zylinder denn überhaupt mit?
Viele Grüße,
Michael |
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taschenbier VX-Lehrling
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Anmeldedatum: 20.04.2010 Beiträge: 97 Wohnort: Duisburg
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Verfasst am: So Sep 04, 2011 23:13:08 Titel: |
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_Michael_ hat Folgendes geschrieben: | taschenbier hat Folgendes geschrieben: | ....Es gibt die Idee, das eine der Steuerketten um einen Zahn geprungen ist und daher ein Zylinder nicht optimal läuft.... |
Vielleicht eine blöde Frage, aber läuft der besagte Zylinder denn überhaupt mit?
Viele Grüße,
Michael |
Klares ja! Nachdem wir (falls mein Bruder das hier liest, Dank dir für Mühe!) Benzin und Luftsachen gecheckt hatten, wollte ich zur Probe auf die Bahn um 210 zu fahren. Ich kam nur bis zur nächsten Ecke, weil eine Zündspule ohne Kontakt war. Steckverbindung lose. So schafft sie keine 70. Also beide Zylinder laufen durchaus...
Der CDI Gedanke taucht nicht zum ersten mal auf. Steuerkette steht noch im Raum.
In ein paar Tagen gehts weiter, ich halte auf dem Laufenden und bin froh um jede Idee, die kundgetan wird.... |
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_Michael_ VX-Rookie
Anmeldedatum: 07.07.2011 Beiträge: 18 Wohnort: 32339 Espelkamp
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Verfasst am: So Sep 04, 2011 23:19:42 Titel: |
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taschenbier hat Folgendes geschrieben: | .... Ich kam nur bis zur nächsten Ecke, weil eine Zündspule ohne Kontakt war. Steckverbindung lose. So schafft sie keine 70. Also beide Zylinder laufen durchaus.... |
Ich dachte da nicht an einen Totalausfall einer Zündspule. Möglicherweise ist eine nicht mehr so leistungsfähig und schafft nicht mehr die gewollte/geforderte Spannung!? |
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motosite VX-Meister
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Anmeldedatum: 01.06.2003 Beiträge: 592 Wohnort: Raum Neuss
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Verfasst am: Mo Sep 05, 2011 09:07:10 Titel: |
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Soweit ich weiß, hat die SV eine Unterdruck-Benzinpumpe.
Wenn die nicht (genug) fördert, sinkt der Level in den Schwimmerkammern, das Gemisch magert ab und der Motor wird heisser als sonst.
Lies auch das mal: http://forum.cagivisti.de/forum/index.php?page=Thread&threadID=40459
Kostet nicht viel und geht schnell.
P.S.:
Ist zwar ein Diesel, aber an meinem X3 mit ähnlichen Symptomen hat ein Reinigungszusatz von LiquiMoly ebenfalls geholfen. Der Motor war danach nicht wiederzuerkennen. _________________ Ciao,
Bernhard
http://motosite.over-blog.com/ |
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Winston Smith VX-Rookie
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Anmeldedatum: 14.05.2010 Beiträge: 23
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Verfasst am: Mo Sep 05, 2011 10:01:24 Titel: nur eine Idee |
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Wenn die Vergaser nicht richtig synchronisiert sind würde der eine Zylinder den anderen mitziehen müssen- eventuell würde das auch zu einer schnelleren Erwärmung des treibenden Zylinders führen, weil der dadurch einen Großteil der Arbeit übernimmt. (Ich hab zumindest in der Problembeschreibung nichts von Vergaser Synchro gelesen.)
vg
Mike |
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OttmarX VX-Meister
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Anmeldedatum: 22.07.2006 Beiträge: 766 Wohnort: Erftstadt
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Verfasst am: Mo Sep 05, 2011 18:59:32 Titel: |
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Warst Du mit dem Problem beim SVRider-Forum?
Da sind normalerweise einige, die Ahnung haben. Natürlich nicht
soviele wie hier. Aber das ist ja auch, wie bereits erwähnt, ein fahrender
Computer.
Ist Deine eine Knubbel oder eine Kante? _________________ Mit 66 Jahren.... |
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taschenbier VX-Lehrling
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Anmeldedatum: 20.04.2010 Beiträge: 97 Wohnort: Duisburg
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Verfasst am: Mo Sep 05, 2011 19:06:58 Titel: |
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OttmarX hat Folgendes geschrieben: | Warst Du mir dem Problem beim SVRider-Forum?
Ist Deine eine Knubbel oder eine Kante? |
Jup, SVRiderforum. Der andere, der das gleiche problem hat, hat dort nur wenig Tipps bekommen.
Ich glaube ne Knubbel. SV650 mit Verkleidung, von 2001. Ist das ne Knubbel?
Danke schon mal für Tipps. Mein know how ist aufgebraucht, ich muss jetzt auf meinen Bruder warten, dass der wieder Zeit für mich hat... ich sach Bescheid... |
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OttmarX VX-Meister
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Anmeldedatum: 22.07.2006 Beiträge: 766 Wohnort: Erftstadt
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Verfasst am: Mo Sep 05, 2011 19:10:39 Titel: |
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2001 ist noch Knubbel. Kante ist das eckige Teil.
Bei der Knubbel hält sich die Elektronik noch etwas
mehr in Grenzen. _________________ Mit 66 Jahren.... |
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taschenbier VX-Lehrling
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Anmeldedatum: 20.04.2010 Beiträge: 97 Wohnort: Duisburg
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Verfasst am: Mi Sep 07, 2011 12:51:53 Titel: Re: nur eine Idee |
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Winston Smith hat Folgendes geschrieben: | Wenn die Vergaser nicht richtig synchronisiert sind würde der eine Zylinder den anderen mitziehen müssen- eventuell würde das auch zu einer schnelleren Erwärmung des treibenden Zylinders führen, weil der dadurch einen Großteil der Arbeit übernimmt. (Ich hab zumindest in der Problembeschreibung nichts von Vergaser Synchro gelesen.)
vg
Mike |
moin,
habs grad mal gelesen.
Der Fehler der da beschrieben ist, ist eigentlich nicht vergleichbar weil:
meine läuft super!
Der Leistungsverlust ist bei mir immer gleich!
Sie läuft so, als wenn sie auf 34 PS gedrosselt wäre, hat aber 71!
Über die ganze Drehzahl läuft sie klasse. Nix ruckelt, sie fährt immer 160 Spitze, nicht mal 120, mal 80, mal 160.
Das spricht meiner Meinung nach gegen Benzinprobleme.... |
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Amigaharry VX-König
Anmeldedatum: 03.10.2010 Beiträge: 2053 Wohnort: Perchtoldsdorf / Österreich
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Verfasst am: Do Sep 08, 2011 21:56:03 Titel: |
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Noch eine Idee:
Könnte an einem Riss in der Zündspule oder dem Hall-Kontaktgeber liegen. Wenn sich der Riss durch zunehmende Temperatur vergrößert, schwächt sich das Induktionsfeld ab und die Leistung sinkt.........
Eine falsche Steuerzeit ist zwar nicht unmöglich aber nicht sehr warscheinlich - das erklärt nicht das sie mal 120 dann wieder 80 oder sonst was läuft.
Die CDI ist normalerweise sehr robust und als Fehlerquelle eher unwarscheinlich. Wenn sie aber verwaschene Signale eines defekten Hallkontaktes der Zündgeberplatte bekommt, kann sie natürlich auch die merkwürdigsten Erscheinungen hervorrufen.....
Ich würde mich also vorerst mal auf diesen Problemkreis konzentrieren - wenns das nicht ist könnte es ein Summenfehler mehrere Komponenten sein oder ein so blöd einfacher Fehler sein, an den keiner denkt..... _________________ VX800/Bj95, Guzzi 1200-V8 Sport/BJ2014, GS500F/Bj2004, Aprilia Falco SL1000S/Bj 2003, VanVan 125/Bj 2002, Guzzi Breva750i.E./Bj.2005, Jawa 250/Bj. 1969, Puch Lido SL 125/Bj. 1985 , Puch 125 SV/Bj. 1956 und noch ein paar andere Kleinigkeiten..... |
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taschenbier VX-Lehrling
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Anmeldedatum: 20.04.2010 Beiträge: 97 Wohnort: Duisburg
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Verfasst am: Mi Sep 14, 2011 10:49:18 Titel: |
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Da hast du was missverstanden:
sie fährt IMMER 160 Spitze, es schwankt nix und sie läuft super! Nur kein Wumms...
Heute wird Elektronik geprüft... |
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Amigaharry VX-König
Anmeldedatum: 03.10.2010 Beiträge: 2053 Wohnort: Perchtoldsdorf / Österreich
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Verfasst am: Mi Sep 14, 2011 17:37:18 Titel: |
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Ändert prinzipiell nichts am oben ausgeführten, nur das man die Steuerzeit jetzt nicht mehr explizit ausschließen kann.....
Auch auf die Gefahr hin das das schon oben wo steht: LuFi hast du gecheckt? Wenn die sehr verdreckt sind kommt es auch zu schleichendem Leistungsverlust..... _________________ VX800/Bj95, Guzzi 1200-V8 Sport/BJ2014, GS500F/Bj2004, Aprilia Falco SL1000S/Bj 2003, VanVan 125/Bj 2002, Guzzi Breva750i.E./Bj.2005, Jawa 250/Bj. 1969, Puch Lido SL 125/Bj. 1985 , Puch 125 SV/Bj. 1956 und noch ein paar andere Kleinigkeiten..... |
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taschenbier VX-Lehrling
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Anmeldedatum: 20.04.2010 Beiträge: 97 Wohnort: Duisburg
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Verfasst am: Mi Sep 14, 2011 21:16:31 Titel: |
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Luft und Benzin ist alles tiptop.
Elektrik prüfen ging nur bedingt:
hatte Schaltplan und Werkstattbuch, aber beides hatte wenig mit meinem Moped zu tun. Viele Kabel, andere Farben, Bauteile im Plan, die mein Moped nicht hatte, das half nicht wirklich. Dabei waren Schaltplan und Werkstattbuch für SV650 von 2001, wie meine.... shit.
Ich fürchte ich muss nach Suzuki.
Es riecht sehr nach CDI.... aber da konnte ich nix messen, weil völlig unklar war, welches Kabel für was steht... ![Crying or Very sad](images/smiles/icon_cry.gif) |
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