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Neuaufbau, nach Totalzerlegung

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SKY
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BeitragVerfasst am: Mi Okt 21, 2020 10:51:19    Titel: Antworten mit Zitat
 
Hey Joachim, das Thema ist leider ernst, deshalb verbitte ich mir solche Scherze Laughing , Hauptsache du hast meinen Gag mit dem Herstellernamen vom Filter verstanden! Das mit den Gummis war tatsächlich unbeabsichtigt Laughing

Jetzt kommt die peinlichste Frage, die ich mich im Forum noch nicht getraut habe zu stellen Embarassed : Welche Maschine habe ich jetzt eigentlich genau? Lt. Plakette habe ich eine VS51B 108566

Wenn ich jetzt mal im Forum schaue, müsste es eine 96er VX800 T/UT (E22) sein. Ich habe aber keinen Killschalter am vorderen Vergaser? Ist da evtl. mal ein neuer rein gekommen, der aber aus einem älteren Bj ohne Schalter stammt? Ist daher die Bedüsung usw. evtl. falsch? Ich habe auch versucht, den genauen Typen der Vergaser direkt zu bestimmen, aber da steht nur "Mikumi Corp." und auf der anderen Seite "made in Japan" drauf...

Mir ist bei der Überholung des vorderen Schiebers aufgefallen, dass die Nadel eine andere Nummer hatte, leider habe ich das nicht dokumentiert und die alte Nadel dient jetzt als Achse für den hinteren Schwimmer, liegt hier evtl. schon der Fehler?

Sobald ich den Vergaser wieder mit neuer Dichtung eingebaut habe prüfe ich erst mal den Unterdruck, wenn der Fehler weiter besteht, schließe ich die kraftspendende Flasche mal direkt und ohne Filter an den Eingang vom hinteren Vergaser an. Ist das Problem dann immer noch vorhanden, besorge ich mir Startpilot und nebel den Bereich um den Stutzen ein. Zieht sie da Falschluft müsste sich die Drehzahl im Leerlauf ja ändern...
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PAMVMeyer
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BeitragVerfasst am: Mi Okt 21, 2020 11:26:38    Titel: Antworten mit Zitat
 
Moin,
Was im Leben deiner VX mit der VX passiert ist kann man logo nicht sagen.

Der Killschalter ist relativ Egal ob er dran ist oder nicht.
Die Nadeln sind im Original auch unterschiedlich von Vorn zu Hinten.
Die Kennung der Gaser sind häufig schlecht zu sehen.

Unteres Bild dein Post 18.10.2020 ganz links da wo die Schieber Membran drin ist. Da kannst schon auf dem Bild die 4….?? Sehen das ist die Kennung da mal genau schauen.

Und Ja es gibt einige Unterschiede in den Vergasern, aber immer nur die Bedüsung selbst + Nadeln etc. (+ Sinnlos Killschalter bei Bj96 der auch mal für Probleme sorgen kann)

Du machst nix Kaputt wenn du die Bedüsung für 61PS komplett verbaut hast. Aber wäre schon wichtig die Nadeln nicht zu verwechseln dabei (also vorn nach Hinten und Umgedreht.) Selbst wenn die vertauscht sind müsste sich die VX aber eigentlich im Leerlauf Synchronisieren lassen. (Hat dann aber sicher nicht die Volle Leistung am ende Smile )

Die Unterschiede sind wirklich gut in der VX Datensammlung (VX CD) beschrieben.. da ist ja ein "Heftchen" dabei. Auch mit den Kennungen der Original VX Teile (was auf der Nadel steht und Hauptdüse etc.)
Lese dich da doch Schlau.
Die Kennung deiner Gaser wirst du nun ja denke ich sehen können ?

Meine Standpunkt/Meinung dazu =
Es ist nicht schlimm wenn du Komplett + ordentlich alles umgerüstet hast auf z.B. 61PS zu einer anderen "Kennung" (und die Nadeln richtig sind Hinten/Vorne)

Gruß
Peter
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Jose28
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BeitragVerfasst am: Mi Okt 21, 2020 13:06:49    Titel: Antworten mit Zitat
 
SKY hat Folgendes geschrieben:
Hey Joachim, das Thema ist leider ernst, deshalb verbitte ich mir solche Scherze Laughing , Hauptsache du hast meinen Gag mit dem Herstellernamen vom Filter verstanden! Das mit den Gummis war tatsächlich unbeabsichtigt Laughing

Jetzt kommt die peinlichste Frage, die ich mich im Forum noch nicht getraut habe zu stellen Embarassed : Welche Maschine habe ich jetzt eigentlich genau? Lt. Plakette habe ich eine VS51B 108566

Wenn ich jetzt mal im Forum schaue, müsste es eine 96er VX800 T/UT (E22) sein. Ich habe aber keinen Killschalter am vorderen Vergaser? Ist da evtl. mal ein neuer rein gekommen, der aber aus einem älteren Bj ohne Schalter stammt? Ist daher die Bedüsung usw. evtl. falsch? Ich habe auch versucht, den genauen Typen der Vergaser direkt zu bestimmen, aber da steht nur "Mikumi Corp." und auf der anderen Seite "made in Japan" drauf...

Mir ist bei der Überholung des vorderen Schiebers aufgefallen, dass die Nadel eine andere Nummer hatte, leider habe ich das nicht dokumentiert und die alte Nadel dient jetzt als Achse für den hinteren Schwimmer, liegt hier evtl. schon der Fehler?

Sobald ich den Vergaser wieder mit neuer Dichtung eingebaut habe prüfe ich erst mal den Unterdruck, wenn der Fehler weiter besteht, schließe ich die kraftspendende Flasche mal direkt und ohne Filter an den Eingang vom hinteren Vergaser an. Ist das Problem dann immer noch vorhanden, besorge ich mir Startpilot und nebel den Bereich um den Stutzen ein. Zieht sie da Falschluft müsste sich die Drehzahl im Leerlauf ja ändern...


Hi,

die Vergaserkennung beim 96er Vergaser siehe hier:

https://www.vx800.de/content2.php?mid=2&umid=4

Filternamen Gag verstanden ... Very Happy Gummi Gag verstanden ... Very Happy
Nun müssen nur noch die Benzinzerstäuber in die richtigen Puschen kommen, dann geht die Luzi ab ... Very Happy

Gruß
Joachim
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SKY
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BeitragVerfasst am: Mi Okt 21, 2020 13:42:12    Titel: Antworten mit Zitat
 
So, Beschriftung gefunden...

Vorne ist es nur noch mit viel Fantasie lesbar, hinten aber eindeutig: 45C60

Somit habe ich die 50PS Variante, die allerdings im Schein mit 44 KW eingetragen ist, also nicht mehr gedrosselt.

Demnach müsste:

Vorne alles gleich sein, bis auf die Grundeinstellung der Schwimmerhöhe, die ist jetzt 27,7 statt 27,2

aber hinten hat sich schon was geändert:
Hauptdüse jetzt 120 vorher 122,5
Nadeldüse P-4 statt P-6

Oder ich bin wieder auf dem Holzweg und die Kombination aus Haupt- und Nadeldüse ist entscheidend, also entweder 120 mit P-4 oder 122,5 mit P-6. Nur mischen wäre doof, liege ich da richtig?

Gleich gehe ich in die Scheune und schaue nach der Düsennadel, nicht dass ich die tatsächlich vertauscht habe? Sollte aber eigentlich nicht...

Zu dem Spritmangel habe ich mir auch noch mal Gedanken gemacht, wenn vorne zu wenig Sprit ankommt, sollte sich das doch eigentlich nicht auf den Unterdruck auswirken? Sie läuft dann halt einfach vorne viel zu mager. Lt. der Tabelle habe ich mit 2 vorne und 2 1/4 Umdrehungen hinten eigentlich auch viel zu fett stehen, denn es sollten eigentlich knapp über 1 Umdrehungen raus in der Voreinstellung reichen...

Wie gesagt, ich warte jetzt auf die "O-Ringe" und dann kann der Spaß losgehen!

Ich hoffe nur, ihr verzweifelt nicht schon an mir und habt noch ein wenig Geduld? Sollte man sich dann mal auf einem Treffen der VX-ler sehen, bin ich euch auf jeden Fall ein Bierchen schuldig!!!

Gruß
Sven
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SKY
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BeitragVerfasst am: Mi Okt 21, 2020 14:30:35    Titel: Antworten mit Zitat
 
Sorry, ich habe vorhin vorne mit hinten vertauscht Embarassed

Ich habe nachgeschaut, vorne habe ich die Düsennadel Y435 und hinten Y434, das ist lt. Keysternr. korrekt.

Vorne habe ich eine 120er hinten eine 132,5er Düse drin, das kann ich auf den Fotos erkennen...

Lt. Keyster habe ich auch beides P-4 Nadeldüsen verbaut, was für den 45C50 Vergaser auch korrekt wäre...

Somit sollte von der Bestückung her alles korrekt sein, die Membranen der Schieber saßen auch richtig!
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Jose28
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BeitragVerfasst am: Mi Okt 21, 2020 14:36:04    Titel: Antworten mit Zitat
 
SKY hat Folgendes geschrieben:
Sorry, ich habe vorhin vorne mit hinten vertauscht Embarassed

Ich habe nachgeschaut, vorne habe ich die Düsennadel Y435 und hinten Y434, das ist lt. Keysternr. korrekt.

Vorne habe ich eine 120er hinten eine 132,5er Düse drin...

Hinten müsste eigentlich eine 135er Düse rein, keine Ahnung ob das dramatisch ist?


Bis Modell 95:

61 PS Version
Vergaserkennung 45C50
Hauptdüse vorne 120,0
Hauptdüse hinten 132,5
Düsennadel vorne 5D49-3
Düsennadel hinten 5F108-3
Nadeldüse vorne P-4
Nadeldüse hinten P-4

Ab Modell 96

60 PS Version
Vergaserkennung 45CC
Hauptdüse vorne 100,0
Hauptdüse hinten 107,5
Düsennadel vorne 5D49-3
Düsennadel hinten 5F109-2
Nadeldüse vorne P-4
Nadeldüse hinten P-4

Bei Keyster ebenfalls 120 vorne und 132,5 hinten.

Gruß
Joachim
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PAMVMeyer
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BeitragVerfasst am: Mi Okt 21, 2020 14:41:37    Titel: Antworten mit Zitat
 
FYI

Das mit den Unterschiedlichen Schwimmerhöhen haben die sich bei Suzuki wohl beim Sonntagsfrühstück mit einer Ordentlichen Portion Sake ausgedacht. Den Grund würde ich gern verstehen, kann ich aber nicht. ich finds schon Grenzwertig das auf 27,XYmm anzugeben.

Die Bedüsung + Nadeln eben nicht mixen (Vorn Hinten verwechseln) geht doch auch nur bei der Hauptsüde + Nadeln Rest passt doch eh nicht wenn ich das richtig im Kopf hab ist schon ne Zeit her.... Smile

Das Keyister Kit ist doch in 2 Verschiedenen (für Vorn und Hinten) Min Kartons.

Die Nadeln in dem Set sind ggf. nicht optimal wie schon geschrieben. Aber das hat nichts mit dem Synchronisieren zu tun. Die VX läuft sehr Ordentlich damit, auch mit den Nadeln. (eben mit dem Kit für 61PS)

Auch die ggf. Unterschied der Nadeldüse können nicht das Synchronisieren verhindern. Bedeutet nur das sie (wenn Falsch / vertauscht) nicht optimale Leistung entfaltet die gute VX.
Behaupte ich jetzt mal so Smile

Gruß
Peter
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SKY
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BeitragVerfasst am: Mi Okt 21, 2020 14:41:44    Titel: Antworten mit Zitat
 
ich war schneller! Hatte vor Deinen Post schon editiert, sorry...

Ja, lt. Tabelle sollte alles passen, danke für deine Aufstellung...
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Jose28
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BeitragVerfasst am: Do Okt 22, 2020 03:28:05    Titel: Antworten mit Zitat
 
SKY hat Folgendes geschrieben:
ich war schneller! Hatte vor Deinen Post schon editiert, sorry...

Ja, lt. Tabelle sollte alles passen, danke für deine Aufstellung...


Hi,

ja gerne. Wir hoffen ja alle, dass deine VX nun bald mal ordentlich läuft. Wobei man nie vergessen sollte, dass die Mopeds alle mindestens 24 Jahre alt sind. Im Alter kommen halt die Zipperlein. Solange Mann und Maschine noch auf die Strasse kommt, ist alles gut... Very Happy

Gruß
Joachim
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SKY
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BeitragVerfasst am: So Okt 25, 2020 11:17:09    Titel: Antworten mit Zitat
 
Hallo liebe Leutz

hier ein Update:



Den neuen O-Ring habe ich verbaut, er hatte aber keinerlei Auswirkungen, das Ergebnis blieb gleich. Ich denke, mein Fehler bisher war, dass ich der Meinung war, dass der vordere Zylinder zu wenig Leistung hatte, da er immer deutlich weniger Unterdruck hatte. Deshalb habe ich den Synchronzug weiter rausgeschraubt, also gespannt und damit mehr Gas gegeben. Das war aber genau der falsche Weg, als ich die Schraube dann wirklich 5-6 Umdrehungen von der Grundeinstellung reingedreht habe, ging der Unterdruck in hinteren Zylinder runter und im vorderen stieg er leicht. Jetzt habe ich beide im Standgas auf 20 mmHg und bei ca. 2500-3000 U/min auf etwa 26 mmHg angeglichen...

Ob die Werte jetzt korrekt und erstrebenswert sind, kann ich natürlich nicht sagen, aber es ist schon deutlich gleichmäßiger das Ganze. Mich würde interessieren, welche Werte ihr so auf den Uhren habt?

Der nächste Weg für mich ist jetzt die Gemischeinstellung, dann möchte ich noch mal versuchen noch mal etwas genauer zu synchronisieren...

Danke erst mal für eure Geduld. Es war, so wie viele immer wieder schrieben, eine Einstellungssache und kein Fehler der Hardware! Aber mir fehlt es halt an Erfahrung und habe dadurch die Werte völlig falsch gedeutet...

Gruß
Sven
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PAMVMeyer
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BeitragVerfasst am: So Okt 25, 2020 13:03:48    Titel: Antworten mit Zitat
 
jeeeeaaaaa Smile
Freut mich für dich !! Und du musstes rein Schrauben Smile Smile

Der Wert des Unterdrucks ist eigentlich Egal. Ich könnte dir da keinen Wert nennen, steht im Workshop auch nix drüber. Ich hab den TWIN MAX der zeigt auch keine Werte an.
Rein Füsikalisch Smile = müsste er ca. gleich sein bei allen VX`n das klar.

Hauptsache Synchron Smile

Der Rest wird jetzt easy für dich.

Gruß
Peter
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SKY
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BeitragVerfasst am: So Okt 25, 2020 13:18:49    Titel: Antworten mit Zitat
 
Jaaaaa, ihr hattet alle recht, ich habe mich schlichtweg doof angestellt. Es wollte mir einfach nicht in den Kopf, dass ich vorne Gas wegnehmen muss, wenn ich vorne zu wenig Unterdruck habe.

Das ist das Problem der mangelnden Erfahrung Embarassed Embarassed Embarassed

Ich bin gerade mal Probe gefahren, nur bis 50 km/h und nicht über 4000 U/min, also ganz vorsichtig. Kein patschen, keine Fehlzündungen, fährt sich wirklich klasse...

Danke noch mal für eure Geduld!!!

Ich werde irgendwann mal einen kleinen Kassensturz machen und zusammenfassend berichten. Ist bestimmt interessant für denjenigen, der ähnliches vorhat...

Gruß
Sven
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Dieter
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BeitragVerfasst am: So Okt 25, 2020 14:05:41    Titel: Antworten mit Zitat
 
Sehr schön, wenn die fertig ist und du sie abgeliefert hast kannst du ja meine zum Aufarbeiten mitnehmen Embarassed

Is ja nur umme Ecke.

Gruß
Dieter
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Jose28
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BeitragVerfasst am: Mo Okt 26, 2020 04:55:52    Titel: Gratulation Antworten mit Zitat
 
Hi Sven,

wir (ich) haben nie an dir und deiner VX gezweifelt. Super, nun lass es krachen... Very Happy

Und gelangweilt hast du uns nie. Im Gegenteil. Knifflige Aufgaben sind hier sehr beliebt... Very Happy

Simples Lenkkopflager kann ja jeder ... aber Synchronisieren, das ist schon ne andere Nummer... Very Happy

Gruß
Joachim
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SKY
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BeitragVerfasst am: Mo Okt 26, 2020 08:12:18    Titel: Antworten mit Zitat
 
Servus,

Lenkkopflager ist noch ein gutes Stichwort, die Bremse hinten hat auch noch bisher kaum Wirkung, aber das bekommen wir schon hin...

Hier mal einige Fotos mit meinem Vater...


vorher





Und einige Fotos mit meiner Person. Ich bitte die steife Haltung auf dem Moped zu entschuldigen, der Helm war mir auch gefühlt drei nummern zu groß...







Sobald ich die Bremse hinten vernünftig ihren Dienst verrichtet geht es ab zum Tüv...

Gruß
Sven
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Jose28
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BeitragVerfasst am: Mo Okt 26, 2020 08:20:23    Titel: Bilder Antworten mit Zitat
 
Hi Sven,

super, ich freu mich für Euch, dass die VX nun wieder auf der Straße laufen kann. Lenkkopflager ist bei den meisten so nach spätestens 40.000-50.000km fällig, bedingt durch die Belastung des flachen Lenkkopfwinkels und langen Nachlaufs. Aber das kriegt ihr, wie die Bremse auch noch hin. Wenn nicht, gibt es hier gratis Tipps... Very Happy

Gruß
Joachim
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PAMVMeyer
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BeitragVerfasst am: Mo Okt 26, 2020 09:01:57    Titel: Antworten mit Zitat
 
Smile sag mal.. du gibst dir so viel mühe. Steckst so viel Arbeit in die VX.. nu läuft sie wieder rund...…. Sehr gut.

Aber warum sieht der Gabelholm vorn links Fahrtrichtung.. so aus .. als wenn du damit durch einen Urwald gefahren bist.. ??! Smile
Das doch nicht Öl oder doch ?

Gruß
Peter
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BeitragVerfasst am: Mo Okt 26, 2020 09:14:16    Titel: Antworten mit Zitat
 
PAMVMeyer hat Folgendes geschrieben:
Smile sag mal.. du gibst dir so viel mühe. Steckst so viel Arbeit in die VX.. nu läuft sie wieder rund...…. Sehr gut.

Aber warum sieht der Gabelholm vorn links Fahrtrichtung.. so aus .. als wenn du damit durch einen Urwald gefahren bist.. ??! Smile
Das doch nicht Öl oder doch ?

Gruß
Peter


So sind sie halt, die Strassen in Huisberden. Da fahren viele Trecker und dann noch Shitwetter dazu... Very Happy

Gruß
Joachim
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SKY
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BeitragVerfasst am: Mo Okt 26, 2020 11:55:07    Titel: Antworten mit Zitat
 
Ja genau Embarassed

Das war vor der Fahrt alles schön sauber, aber in einem Dorf mit 200 Einwohnern und gefühlten 150 Treckern, sehen die Landsträßchen hier halt so aus.

Unsere Autos sind da nicht besser dran...

Aber es war auch ein guter Test für den imaginären Schmutzfänger. Hinten aufs Heckbürzel hat sich der ein oder andere Schlammklumpen wiedergefunden, aber bis zur Jacke kommt es definitiv nicht. Da hatte ich ja noch so meine leichten Bedenken.

Gruß
Sven
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walter318
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BeitragVerfasst am: Mo Okt 26, 2020 20:47:11    Titel: Antworten mit Zitat
 
Hi Sven,
sieht GUT aus Dein Teil, wenn Ihr bei Euch soviel -Dreck- auf der Strasse habt würden sich -Gabelschützer aus Neopren-für Die Gabel gut machen, zwecks Schutz der Tauchrohre Shocked .
Gruß,
Walter.
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